حوار : باري ويلان
خدمة خاصة لـ الاتحاد الرياضي من الوكالة الألمانية
زار فرانز بيكنباور رئيس اللجنة المنظمة لكأس العالم الدول الـ31 التي ستشارك منتخباتها الوطنية في هذا الحدث العالمي في ألمانيا·وعلق وزير الخارجية الالماني على جولة بيكنباور التي غالبا ما التقى خلالها برؤساء هذه الدول وعومل وكأنه واحد منهم بقوله 'لقد كان سفيرا لكرة القدم بامتياز'· وقال بيكنباور بعد وصوله إلى سيدني في أستراليا في ختام جولاته المكوكية: 'الاستجابة تجاه جولة الترحيب كانت إيجابية بشكل كبير جدا'·
وأوضح رئيس اللجنة المنظمة في مقابلة أجرتها معه وكالة الانباء الالمانية وتنفرد الاتحاد الرياضي بنشرها في الإمارات أنه متحمس وأن 'الاجهاد كلمة سلبية بالنسبة لي فأنا أستمتع بالعمل بين الناس'·
وتحدث بيكنباور الذي سبق له أن فاز بكأس العالم لاعبا ومدربا عن البطولةالمقبلة وفرص الفريق الالماني تحت قيادة المدرب يورجن كلينسمان وتوقف أمام انتقادات بلاتر المتكررة للجنة المنظمة·
؟ انتقد جوزيف بلاتر رئيس الاتحاد الدولي لكرة القدم مؤخرا نظام بيع تذاكر نهائيات كأس العالم· ما رأيك؟
بيكنباور: هذا التصريح أربكنا· كل الخطوات التي اتخذناها كانت بالاتفاق مع الاتحاد الدولي لكرة القدم· بيع التذاكر هو الامر الاكثرحساسية فأنت لن تترجى أي شخص· عليك أن تدرك أننا عقدنا 20 اجتماعا مع الاتحاد الدولي في هذا الخصوص· وكل خطوة اتخذناها درسناها معا·
؟ ليس بلاتر وحده الذي وجه هذه الانتقادات لكن كل الاجراءات الادارية بين الاتحاد الدولي واللجنة المنظمة تجعل
العلاقة بينهما شبية بعلاقة السيد بخادمه ؟
بيكنباور : لا· العلاقة ليست علاقة السيد بخادمه لكن الواقع هو أن الاتحاد الدولي لكرة القدم هو المكلف والمشرف على التنظيم فكأس العالم تتبع له ومن ممتلكاته· لقد سمح لنا بتنظيمها لكن بالطبع لدينا أفكارنا وحريتنا ومن الطبيعي أن نصارع من أجلها· الدول التي ستنظم كأس العالم من بعدنا لن تمتلك حتى هذه الحقوق· نظام بيع
التذاكر لم يوضع حتما بالصدفة· أردنا أيضا أن نستقل نسبيا عن الاتحاد الدولي لكرة القدم·
الشغب والطيور
؟ ما هو الشيء الذي يقلقك أكثر·· انفلونزا الطيور أم مثيرو الشغب الانجليز؟
بيكنباور: انفلونزا الطيور أمر لا يمكن أن تتجاهله ولا يمكننا تقييم خطورته حتى الآن· لكن من الخطأ تماما أن نصاب بالفزع حيث ينزع الالمان إلى ذلك عادة· كل شخص يبحث عن ذريعة وقد وجدوا واحدة الآن· لا يجب على المرء أن يأخذ كل الامور بجدية بالغة· أما بالنسبة لقضية مثيري الشغب أو الهوليجانز فاعتمد على
الاجراءات الوقائية ومنعهم من السفر إلى هنا في المقام الاول وإذا لم يكن هذا كافيا فأثق في قدرات القوى الامنية الالمانية على القيام بعمل جيد· هذا كله مع الوضع في الاعتبار أن 99 في المئة من المشجعين مسالمون'·
؟ وكيف ترى المناقشات الدائرة حول مساهمة الجيش الالماني في المساعدة على حفظ الأمن أثناء نهائيات كأس العالم؟
بيكنباور: هذا أمر ستقرره السلطات المختصة· المهم أن يكون لدينا أفضل الوسائل لتوفير الأمن· ومن وجهة نظر اللجنة المنظمة أرى أن مساهمة الجيش هي أمر طيب '·
؟ هل اللجنة المنظمة مستعدة لنهائيات كأس العالم؟
بيكنباور: لا يمكن أن ننكر أنه يمكن حدوث مشكلة أو أخرى فمنظمة حماية المستهلك تلاحقنا (في إشارة إلى تقرير منظمة شتيفتونج فارينتيست حول أمن الملاعب)· ربما يكون هناك بعض المؤسسات التي قد تدلي بدلوها في هذا الشأن· بعض الاعتراضات القليلة سترد طبعا لكن بشكل عام فإن هذه المباني ليست خطرة·المشكلة تكمن في أن لدينا وقتا قصيرا وعلينا أن نتفاعل مع ما يتردد من جديد وهو أمر يكلف جهدا ووقتا·
؟ إلى أي مدى يتأثر المناخ العام لنهائيات كأس العالم بمستوى المنتخب الالماني؟
بيكنباور: إلى أقصى حد · لقد جربنا هذا الامر في بطولة كأس الامم الاوروبية في البرتغال· البطولة كانت ستتأثر حتما إذا ماخرج المنتخب البرتغالي · ربما يكون الامر مختلفا بعض الشيء في ألمانيا لكن المزاج العام للقاعدة الاساسية للمشجعين سيتأثر سلبا حتما· ولهذا نأمل بأن يواصل المنتخب الالماني مسيرته في البطولة إلى أبعد ما يمكن وهو ما يمكن يحدث لان الفرق الاخرى ليست أفضل منه·
؟ كيف تصف الخسارة الودية المذلة أمام إيطاليا 1/4 في مدينة فلورانس؟
بيكنباور: خسارة يمكن أن تحدث في أي وقت· لكن السؤال هو كيف خسرت؟· فإذا لم تكن هناك مقاومة وإذا كنت تستسلم لما يحدث في الملعب بدون أن تقاوم هنا تظهر المشكلة· على ملعبنا الامر يختلف ويلعبون بشكل أفضل ولهذا آمل بأن تسير الامور بشكل طيب ·
خبرة كلينسمان
؟ يقول كلينسمان عن نفسه إنه مدرب لا يزال بحاجة إلى التعلم كثيرا ولديه مجموعة كبيرة من اللاعبين قليلي الخبرة·· هل يمكن أن ينعكس هذا الامر على الفريق بشكل طيب ؟
بيكنباور: لقد جربت الامر ذاته بنفسي حين كنت مدربا للمنتخب في نهائيات كأس العالم التي أقيمت في المكسيك في عام 1986 عندما انفعلت بعض الشيء· إذا كنت تعمل في مثل هذه الوظيفة للمرة الاولى تكون بحاجة إلى أشخاص من أصحاب الخبرة من حولك·
؟ هناك آلاف من الاسئلة حول من سيكون حارسا للمرمى:أوليفر كان أم ينز ليمان؟
بيكنباور: لا أعرف إذا ما كان القرار الذي اتخذ في الشهر الماضي بأن يلعب أحدهما ويذهب الاخر لممارسة الجولف أمرا طيبا ·عليهما أن يتعايشا معا لمدة شهرين في كأس العالم· وفي وقت ماعليك أن تأخذ الاثنين معا· وفوق كل هذا عليك في وقت ما أن تتخذ قرارك· الدفاع هو التركيبة الاكثر حساسية في أي فريق· لدينا حارسان مختلفان تماما·
؟ من هو اللاعب الذي يحتمل أن يستعين به كلينسمان في اللحظة الاخيرة؟
بيكنباور: ليس لديه أي بدائل· البنية الاساسية للفريق يجب أن تثبت· ربما يمكنك إجراء بعض التصحيحات الطفيفة· ما قلته في عام 2002 عرضني لانتقادات شديدة· من بين ثلاثين لاعبا لا يهم أبدا من يلعب· لا يستطيع كلينسمان أن يقع في الخطأ· اثنان فقط يجب أن يشاركا باستمرار هما بالاك وكان لانهما صعدا بالفريق إلى المباراة النهائية في نهائيات كأس العالم السابقة·
؟ كيف تصنف الجيل الحالي بين أفضل لاعبي كرة القدم في ألمانيا؟
بيكنباور: شباب وموهوبون بكل تأكيد· لكن ليس لديك القائدالمناسب· يوجد بالاك وحده· نحن نمر بنفس الوضع الذي تعرضنا له قبل أربع سنوات· لا يهم من يلعب فهذا شيء لا يقلل من شأن أي لاعب بل قد يزيد من قوته· هناك لاعبان جيدان ظهرا بشكل طيب هما لوكاس بودولسكي وباستيان شوفينشتايجر· العمل الذي تم في الاكاديميات لا يزال بحاجة إلى وقت· لاعب أو آخر يمكن أن يحدث الفارق لكن الوقت تأخر بالنسبة لكأس العالم المقبلة·
؟ ربما يكون هناك حاجة إلى تغيير بعض الاساسيات في أندية كرة القدم··
بيكنباور: يجب على المرء أن يدرك الحدود الخاصة بكل ناد· فقبل أن يشرك النادي لاعبا شابا يفضلون ضم لاعب من أوروبا الشرقية إذ تكون تكلفته أرخص وأكثر خبرة· أعتقد أنه يجب أن تكون هناك نسبة وتناسب بين اللاعبين المحليين والاجانب بنسبة 6 إلى 5 في أي فريق· ربما نفكر في تنفيذ ذلك لكن الامر يحتاج إلى اتفاق مع
الاتحاد الاوروبي لكرة القدم·
؟ مع كل التحفظات الممكنة·· ماذا يمكن أن يقدم المنتخب الالماني في نهائيات كأس العالم؟
بيكنباور: إذا ما عرفوا كيف يوظفون كل شيء في مكانه الصحيح:الهيمنة البدنية والحماس وروح الفريق فلماذا لا يصلون إلى المباراة النهائية؟· نحتاج إلى القليل من الحظ أيضا· ربما يقوم فريق ما بالدور الذي لعبه منتخب كوريا الجنوبية في عام 2002 عندما أبعد من أمامنا كل الفرق القوية الاخرى ويفسح أمامنا الطريق لنسير
نحو المباراة النهائية بيسر· لم يكن لدينا فريق أفضل في عام2002 لكن المدرب رودي فوللر ومساعده مايكل سكيبه حصلواعلى أفضل ما يمكن من لاعبيهم· ثم يتبقى أن يقف الحظ إلى جانبك ولو قليلا· في عام 1986 حين وصلت ألمانيا إلى المباراة النهائية أيضا تكرر الامر نفسه·· لم يكن لدينا ذلك الفريق الاستثنائي·
خليفة يوهانسون
؟ قال بلاتر أيضا إن السويدي لينارت يوهانسون رئيس الاتحاد الاوروبي لكرة القدم سيرشح نفسه مجددا في عام 2007 فهل يؤثر ذلك على خططك في هذا الشأن؟
بيكنباور: هناك مؤشرات توضح أنه سيستمر· هو وحده الذي سيتخذ القرار· الأمر غير مهم بالنسبة لي ولا يمثل جوهر حياتي·لقد شددت من قبل على أني سأهتم برئاسة الاتحاد الاوروبي لكرة القدم فقط إذا ما قرر لينارت يوهانسون التخلي عنها· ما أريده أن أكون خليفة له في أي وقت هذه هي كل الحكاية·
؟ الكثير من الناس يرون أنك تناسب أي موقع تتولاه حتى لو كان الرئيس الاتحادي·· كنت أشبه بوزير للخارجية أثناء جولتك الترحيبية للدول الـ31 التي تستضيفها ألمانيا والتي حققت انطباعا هائلا·· ألم تفكر في دخول المعترك السياسي؟
بيكنباور: الجولة التي قمت بها لم تكن في إطار العمل الدبلوماسي لكنها مهمة خلطت بين الرياضة والسياسة· لقد لاحظت أنني اعتدت على الامر وربما يكون في مقدوري القيام بما هو أكثر في المستقبل·
؟ هل تتأثر عندما يدعوك الناس باللقب الذي اكتسبته عندما كنت لاعبا وهو القيصر؟
بيكنباور: ماذا يمكنني أن أقول؟
؟ هل تفاجأ أحيانا من طريقة تعامل رجل الشارع العادي معك ومن الاثر الذي تتركه عليه·· وما مدى الجدية التي تأخذ بها هذا الأمر؟
بيكنباور: ليس لدي وقت للاندهاش· أريد أن أكون عين هؤلاء· أنا لا أكره الناس وأحب أن أكون بينهم· كما أن لدي روابط تعاقدية خاصة بهم· أستمتع بتحليل المباريات في التلفزيون وهو شيء يبقيني في عالم كرة القدم· الشيء الذي يبهرني أنه كلما يرتفع شأنك تزداد الناس من حولك وهذا الامر غير مقصور على كرة القدم وحدها· عموما ليس لدي أي مشاكل·
؟ كنت في دوسلدوروف لحضور ورشة عمل المدربين ثم ظهرت في هامبورج وبرلين وبلجراد ومن ثم في هانوفر لحضور معرض 'سيبيت' للحاسبات الالية·· ألا يشكل ذلك إجهادا عليك؟
بيكنباور: الاجهاد كلمة سلبية بالنسبة لي· عندما أتولى أي عمل أقوم بتنفيذه بحماس ومتعة في آن واحد ولا أشعر بالاجهاد حتى عندما أفكر في المرحلة الاخيرة من جولة الترحيب والتي قادتني إلى أستراليا·
؟ ألا تعتقد أن السفر لمسافة 5ر16 ألف كيلومتر ذهابا و5ر16 كيلومتر إيابا في أقل من خمسة أيام أمر شاق للغاية؟
بيكنباور: إطلاقا· إنها مهمة لطيفة· لا يمكننا أن نرحب بهم عبر شريط مسجل بعدما قمت بزيارة الدول الثلاثين الاخرى·
رئيس دولة
؟ كيف تقيم الجولة؟
بيكنباور: كانت دعاية عظيمة وحملة علاقات عامة رائعة وفي أفضل صورة· لقد استقبلت كرئيس دولة من جانب السفير والوزراء والرؤساء أو رؤساء الوزراء· وكل ما أردنا أن نظهره هو امتنانا باستضافتهم في ألمانيا واحترامنا الكامل لهم·
؟ ما هو انطباعك الاقوى؟
بيكنباور: أفريقيا بدون أدني شك وخصوصا الدول الاربع التي ستظهر في نهائيات كأس العالم للمرة الاولى· أنجولا التي عاشت حربا أهليا لمدة 30 عاما أو كوت ديفوار·· غالبا ما يكون هناك اضطرابات في كل مكان في أفريقيا· هناك تجد عائلات متفرقة وقبائل وجماعات· وحيت تفتح سيرة كرة القدم تجد الجميع يلتفون حول المنضدة· لقد أيقنت حينئذ وللمرة الاولى القوة التي تتسم بها كرة القدم·
بيكنباور: يمكن تحقيق ذلك بكل تأكيد وقد تكون مهمة لطيفة· لقد رأينا كم أن الامر سهل· في أنجولا رأينا الاطفال يلعبون وسط أكوام من القمامة مليئة بالحجارة والزجاج المكسور· يمكن أن يكون من السهل جدا منحهم على الاقل أرض منبسطة للعب عليها لكن عليك أن تكون هناك وإلا ستذهب الاموال إلى مكان آخر·
؟ ماذا ستفعل في العاشر من يوليو أي بعد يوم واحد من انتهاء منافسات كأس العالم ؟
بيكنباور: سأعود إلى منزلي·
؟ وكم ستبقى؟
بيكنباور: لفترة طويلة، أمل ذلك·
عدد اليوم
